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Hardware => Anschaffung/Upgrade => Thema gestartet von: AAL am 23. Oktober 2002, 02:24:22
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Hallo zusammen!
Ich bin neu hier und möchte gerne eine SGI haben. Im Moment bin ich mir aber noch nicht so sicher was es sein soll. Theoretisch würde es für den Anfang wahrscheinlich eine Indy tun. Andererseits gefällt mir eine Octane auch gut, genauso wie die O2.
Die Frage ist was ich damit machen will: Hauptsächlich möchte ich UNIX (IRIX) lernen. Da ich mich in letzter Zeit aber auch mit 3D beschäftige könnte sowas aber auch ohne weiteres dazukommen. In der Bildbearbeitung bin ich auch topfit! Kurzum: Ich such die Eierlegende Wollmilchsau zu einem kleinen Preis. Einen passenden Monitor habe ich bereits! Zu was würdet ihr mir raten???
Gruß
AAL
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Ganz uneigennützig zu einer Indigo2 . ;D ;D
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jaja gaaaaaaanz uneigennützig ;)
ich würde wenn Du das Kleingeld hast ne O2 kaufen die ist u. a. besser für Multimedia Dinge und wesentlich leiser.
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Natürlich möchte ich auch vor meinen PC-Verseuchten Freunden mit dem Ding protzen. Auf welcher Kiste laufen denn solche Dinge wie Quake II (gibt es III schon?) besser? Grafik is bei mir auf jeden Fall eine wichtige Sache!
Gruß
AAL
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Bei Quake II oder so wirds bei SGI teuer, (korrigiert mich), vielleicht kommst Du noch mit einer O2 weg, ich weiß nicht wie gut deren 3D-Fähigkeiten sind, ist eher eine Video-Maschine, soweit ich weiß.
Ansonsten benötigst Du eine SGI mit Textur-Fähigkeiten, und das ist recht teuer. Ich habe für meine Octane mit MXI-Option einen ganzen Batzen Geld bezahlt (vierstelliger Euro-Betrag). Aber auch dann wirst Du nicht protzen können, da heute einfach jeder moderne PC mit guter Grafikkarte um Welten schneller ist, als die betagten SGIs. Du kannst Dir natürlich ein aktuelles Modell zulegen. Oder auch einen Kleinwagen. Finanziell kommt das auf das gleiche raus.
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Hmm.... Ach Jungs! Ihr macht es einem echt nicht einfach!
Gruß
AAL
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Aber so ist es nun mal.
Spielen auf einer SGI ist eine teure Sache,
und nur deswegen eine kaufen ist blödsinn.
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auf der O2 rennt QII mit gut 30 - 40 fps ind 1024x768 auf ner I² HI gehts auch annehmbar in 800x600... Grafikwunder darfst Du Dir von x Jahre alten Maschinen (I²) oder "billig Multimedia" Systemen (O2) nicht erwarten.
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Ich hatte vor kurzem das gleiche Problem.
Welche UNIX Kiste soll es sein. Nachdem dann SGI fest stand (ne SUN Ultra 60 hätte ich mir auch schmecken lassen) fing ich dann an im Netz zu suchen.
Am Ende habe ich eine Octane gekauft. Die Gründe dafür:
Ausbaufähig bis zum Abwinken. Auch auf den (fast) neuesten Stand der Dinge wenns denn sein muß.
Billiger als O2 im Preis/Leistungsvergleich
Einfacher zu bekommen als O2
Teile wie CPUs, TRAM, etc. sind ständig bei ebay zu bekommen.
Dagegen sprechen:
LAUT und groß.
Aufrüsten ist teuer teuer.
Video Modul ist unbezahlbar.
Über Octane kauf gibts hier einige Threads die lesenswert sind.
Für um und bei 600 Euro ist eine Octane mit Bildschirm zu bekommen die eine recht gute Ausstattung mitbringt.
Etwa die gleichen Argumente können Dich auch zu einer Indigo2 führen, da ist jedoch früher schluß mit Aufrüsten. Dafür kommst Du dann auch irgendwann zu einem voll Aufgerüstetem System.
Gute Links um mal rauszukriegen worum es denn so geht:
http://futuretech.mirror.vuurwerk.net/sgi.html
http://www.orcawerks.com/sgi/
Gruß
Elmar
P.s.: Es rechnet sich länger über so einen Kauf nachzudenken und Ebay sowie dieses Forum zu beobachten. Es kann sich auch lohnen die üblichen Verkäufer bei Ebay (C.Fuchs, Epoka) nach einem interessanten verkauf an dritte anzuschreiben und zu fragen ob man für den gleichen Preis ein ähnliches Gerät bekommen kann.
P.p.s: Versuch lieber mit SETI-Clients anzugeben ... da hast Du gegen PC's eine bessere Chance ;D
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"P.p.s: Versuch lieber mit SETI-Clients anzugeben ... da hast Du gegen PC's eine bessere Chance"
- naja n AMD XP 2000 schafft unter Linux ein WU in weniger als 5 Std. ist ne Octane um so vieles besser?
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"P.p.s: Versuch lieber mit SETI-Clients anzugeben ... da hast Du gegen PC's eine bessere Chance"
- naja n AMD XP 2000 schafft unter Linux ein WU in weniger als 5 Std. ist ne Octane um so vieles besser?
Wenn man berücksichtigt, daß 'ne Octane das mit einem Fünftel des CPU-Takts macht, ja ;)
SCNR
Jerry
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@Smellycat:
Mit welcher Grafikoption läuft denn Q2 auf der I² annehmbar? Man braucht da schon TRAM, oder?
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I²: Ich habs mal kurz mit der HI getestet, es gibt schnelleres aber es ist spielbar
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@Malakim:
Das mit dem Octanes-Aufrüsten ist so eine Sache. Die neuesten Grafikoptionen (VPro) benötigen das seltenere Netzteil (welches auf e-bay vor ein paar Tagen aufgetaucht war) und eine neue Revision der Frontplane. Ich glaube auch mal gehört zu haben, dass nicht alle CPU-Module auf den alten R10K-Boards laufen. Von daher sollte man sich da keine Illusionen machen, dass man das Teil einfach so zu einer Octane2 aufrüsten kann. Das einzige, was bleibt, sind Gehäuse, Festplatte, Maus und Tastatur. Achja, und die Lautsprecher natürlich.
Aber andererseits werden die VPro Optionen sowieso nicht in naher zeit bei ebay zu bezahlbaren Preisen auftauchen. R12K Octanes sieht man dafür in letzter Zeit öfters mal.
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Naja, ich denke eine R12k muss es nicht unbedingt sein und VPro ist wohl auch nicht noetig. Habe die Erfahrungen gemacht, dass sich 2x R10k besser nutzen lassen ,als 1x irgendwas groesseres, gerade wenn man mal mehrere Sachen gelichzeitig macht. Und bei der Grafik muss man eben in eine Textureinheit investieren, um da 3D-Leistung rauszuholen. Aber dann ist so eine Octane doch ganz schoen beeindruckend.
Da laesst man als Verrueckter doch jeden noch so schnellen PC stehen ;)
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Klar, die momentan bezahlbaren Octanes (d.h. R10K und Grafik aus der SI-Serie) reichen. Nur ist das mit dem Aufrüsten eben nicht so leicht, wie oben dargestellt. Die Grenzen sind dann doch schneller erreicht, als man denkt, außer man gibt einen Haufen Geld aus, um neue Frontplane, neues Netzteil und evtl(?) neues IP-Board anzuschaffen, was teilweise Voraussetzungen für die neuesten Optionen sind.
Ich muss aber eben ganz ehrlich sagen, die Garfik auf meinem P3-667 mit Radeon 8500 ist meistens um einiges flüssiger, als die meiner Octane mit 2xR10K-195 und MXI-Grafik. Man darf von einer betagten Octane eben keine Wunder erwarten.
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Naja wie ich sagte es ist möglich wenn auch nicht einfach und billig. Ich finde die gegebenen Optionen eigentlich ganz gut:
R10k 175-250 dual oder nicht dual.
Si, SSi, ESI, ESSI , ... usw. TRAMS, DUAL HEAD etc da kann man doch schon allerhand neues reinstecken. Bei der O2 ist das sicherlich z.T. auch möglich, die Teile sind jedoch wesentlich schwieriger zu bekommen.
Ich bin von der arbeitsgeschwindigkeit (gefühlsmässig) von der Octane (single R10k-195) immernoch beeindruckt ... läuft besser (fühlt sich bessser an) als so mancher super schneller (hoch getaktet) WinTel-Pc vor allem wenn man mehrere Dinge gleichzeitig machen will (Brennen und Bildchen malen oder Programmieren und Compilieren etc)
O2 ist aber auch ein kracher und wenn sich die Gelegenheit dazu bietet werde ich da auch noch mal zuschlagen. ;D ... schon alleine weil sie so schön leise ist ... die darf dann im Wohnzimmer Nobel-Jukebox-Spielen .... am besten mit TFT-Flachbildschirmchen. ;D
Ciao
Elmar
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Ja, so eine O2 fehlt mir auch noch... Könnt ich mir auch gut im Büro vorstellen.
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Oh ja O2s sehen gut aus im Büro ... hier um mich her kann ich im Augenblick 6 Stück zählen (ohne aufstehen und rumlaufen) ... die Octane2s sehen aber auch ganz schick in sonnem Büro aus ;D
leider alles nicht meins (wein :'()
- Elmar
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klar ist eine o2 ein schmuckstueck. benutze sie ganz gern als x-terminal fuer die octane, denn fuer rechenintensive dinge (java...) fehlt der o2 (trotz gleichem Prozessor) leider die leistung.
opengl laeuft teilwiese aber noch schneller als auf ner 250er octane mit tram (die o2 hat 175 mhz).
und die video-option ist immernoch billiger und besser zu bekommen als fuer ne octane.
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Hi!
Also wenn man ebay in letzter zeit ein wenig verfolgt gibt es eigentlich nur einen Tip: Octane!
Das Preis-/Leistungs-Verhältnis ist momentan unschlagbar gegenüber allen anderen SGI-Maschinen.
Das dürfte sich in nächster Zeit wohl sogar auch noch bessern, da jetzt schön langsam die ganzen R12-Maschinen vom Leasing zurückkommen (allein bei uns in der Firma wurden in den letzten Wochen ca. 20 R12K-Octanes ausgetauscht - gegen IBM p-Series oder DELL-PC's... :( ) und die Preise für ältere noch weiter fallen werden. Eine Maschine mit Dual-R10K ist in vielen Fällen gleich schnell oder schneller als eine Single-R12K, aber deutlich preiswerter.
Die Ausstattung, mit der die meisten Octanes auf eBay angeboten werden sollte für den Anfang locker ausreichen. Empfehlung: Lieber eine langsamere Dual-CPU als eine schnelle Single, min. 512MB RAM, lieber eine SI (SE) mit TRAM als SSI/SSE, der Unterschied zwischen SI und SE bzw. SSI und SSE ist minimal, dafür also keine großen Aufpreis zahlen.
Die Preise für Ersatzteile fallen auch schon deutlich. So gehen 37MHz-TRAM's (die Module, die man zur Aufrüstung von SE oder SSE braucht) in den USA schon unter 200US$ weg, oder im deutschen eBay blieb ein Cherokee-Netzteil (747W, deutlich leiser und zuverlässiger als die alten Lucent-Netzteile) für nur 99,- EUR sogar ohne Gebot! RAM-Module kriegt man schon länger fast nachgeschmissen, aber die meisten Octanes haben sowieso schon 512MB oder mehr, das sollte für die meisten Anwendungen reichen.
Also is meine Empfehlung für eine Allround-Maschine ist zur Zeit ganz klar die Octane!
Servus,
Michael
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hmm.....also jetzt mal ganz ehrlich,hatte bis jetzt zwei indigo xs und elan,indy r5000,indigo2 r10000. aber meine o2(besitze leider nur noch die indigo r4000 und ne r3000)ist sooo schön leise,wenn sie nicht läuft!
weiß nicht was ihr habt,aber ne 02 is mindestens genauso laut wie ne indigo r4000 :-)
na egal,ach ja,was ich noch fragen wollte,weiß zufällig jemand wie schnell die 02 ihren speicher taktet?? 66 oder 100MHZ??
gruß an alle
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Eine O2 sieht im Wohnzimmer besser aus !
;D
- Elmar
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Eine Indy passt besser zum Videorekorder.
Kauft euch eine Indy - eine ganz bestimmte. ;)
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wenn sie nicht noch weiter steigt - glaube ich aber fast nicht - ist sie meine...
Aber unter 100 EUR wird sie bleiben...
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@ O2CanDo:
Speichertakt bei der O2 - auf meinen Speichermodulen steht immer "100 MHz".
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Der Speichertakt liegt bei 66MHz bei 128Bit Datenbusbreite je Modul. Die Speicherbandbreite beträgt insgesamt 2,1 GB/s.
Im Vergleich mit einem PC mit SDRAM immernoch recht üppig. PC-200-DDR-RAM schafft genau soviel. :)
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Ich werde mich zu den Leuten zufügen die dich raten den Octane zu kaufen.
Der Octane ist, wie schon gesagt wurde, viel schneller als der O2 bei gleichem Mhz takt/Prozessor. Und auch billiger in Preis/Leistungsverhältnis.
Ein paar Tips: Kaufe dir die gewünschte Konfiguration gleich, weil meist die Teile separat zu kaufen und zusammen bauen oft teurer wird. RAM und HD´s sind die ausnahmen. eBay ist dein Freund! :)
Wenn du einen O2 kaufen möchtest und damit video basteln: Kaufe nicht O2´s mit R10k. Die haben ein "timing"-fehler die zur "Framedrops" führen. Glaube R12k´s sind ok obwohl sie auf dem R10k basiert sind. Achtung! Die DV-karte taugt nichts! Die analoge S-VHS "karte" ist dagegen super mit eingebautem Hardwarekompression.
Z.zt. würde ich einen R12k Octane SE oder MXE kaufen. Wenn da 1GB Ram reinsteckt ist das für CG Modelling ein praktstück! Die Interaktivität und Stabilität ist Erstklassig. Das kann man nicht bei eine Wintel machine für geld bekommen! (Die sind schon schnell, aber was hilft das wen man nach ein paar Stunden alles noch einmal machen muß?)
Letztendlich kommt es darauf an was man mit der Maschine machen möchte. Ich würde sagen, auch wenn du "nur" damit IRIX lehrnen und dir mit SGI hardware bekannt machen möchtest und du das geld für eine R12k Octane hast: Kauf dir eine. Dann hast du ein SGI Rechner der nicht den Geist aufgibt wenn du nach ein paar Wochen was machen möchtest das mehr Leistung fordert.
Wenn das Geld knapp ist reicht auch ein R10k SI. Aber kaufe nicht ein R10k SI um dann später bis zu R12k MXE aufgradieren! Wird viel teurer!
PersonalIris/Indigo/Indy/indigo2 sind cool, hübsch und ja, vieles andere. Aber als erste SGI Machine hol dir eine Octane, und wenn du vom SGI-gift dann abhängig bist hol dir ein Crimson RE oder ein Onyx IR :)
Grüße aus Schweden/Dänemark!
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So wars bei mir auch: Erst eine ordentlich Octane, die wirklich richtig flink ist, und dann kamen die anderen Systeme.
Mittlerweile habe ich ja Dank Christoph auch eine O2 R5000, und man merkt schon, dass die ein ganzes Stück langsamer als eien Octane ist.
Also zum produktiven Arbeiten am besten eine Octane.
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Naja,
bei den sepc95 Werten ist eine R5k im Vergleich zu einem R10k auch ferner liefen... Wunder darf man sich von einer R5k nicht erwarten.
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Also hier auf der Arbeit habe ich eine r10k 175 MHz und die ist auch deutlich langsamer als meine Octane (noch) r10k 195 ...
es liegt also nicht nur am Prozessortyp.
Eine O2 will ich aber auch noch haben ... die ergänzt sich dann gut mit der Octane und darf im Wohnzimmer stehen ;D ... Im nächsten Jahr dann.
- Elmar
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ist ja eh klar:
octane -> einsteiger
o2 -> fortgeschrittener
indigo2 -> erfahrener profi
indy -> expert
indigo -> guru
;D ;D ;D
rob
müsste eigentlich onyx und origin für die laien sein ;)
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Den absoluten DAUs ist dann CRAY vorbehalten ...
sieht man auch schon am Gehäuse. Je blöder der USER desto robuster und größer das Gehäuse ...
Die US-Army besteht ja nicht gerade nur aus schlauen Jungs und die nehmen CRAYs und sowas ;D
- Elmar
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Vielen Dank noch mal an alle Leute die geantwortet haben. Ich habe ja nun eine Octane mit ESI, R10K-250 Mhz, und 1GB RAM. Is echt super das babe!!! Ans aufrüsten denke ich im Moment noch nicht so richtig!
Gruß
Michael