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Allgemein => Allgemeines => Thema gestartet von: Lordy am 14. Juli 2003, 13:57:23

Titel: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: Lordy am 14. Juli 2003, 13:57:23
SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten

SGI bestückt schon seine Grafik-Workstations mit PC-Grafikchips und ersetzt jetzt auch in seiner neuen Highend-Linie Onyx4 UltimateVision die betagte Infinite-Reality-Grafik durch eingekaufte Technik. Der Markt für Highend-Visualisierung ist zu begrenzt, sodass sich für SGI die inzwischen mehrere 100 Millionen US-Dollar teure Entwicklung eigener Grafikprozessoren nicht mehr lohnt. Auch die Leistungsfähigkeit von PC-Grafik ist mittlerweile den Eigenentwicklungen weit überlegen. Während InfiniteReality4 lediglich 3 Millionen Polygone/s verarbeitet, erreicht ein ATI-Grafikchip rund 10 Millionen Polygone/s (immediate mode) oder gar 75 Millionen Polygone/s bei lokal gespeicherter Geometrie (display list mode). Zudem ist die Technik programmierbare Funktionseinheiten -- so genannter Vertex- und Fragment-Shader -- für eine unbegrenzte Anzahl grafischer Effekte bei PC-Grafikchips am weitesten fortgeschritten. Dass SGI sich nicht für Nvida-Grafikchips entschied, erklärt sich wohl mit der frühen Verfügbarkeit des Radeon 9700 und dessen besserer Antialiasing-Qualität, die für großflächige Projektionen wichtig ist.

Da die Grafikkarten über 256 MByte lokalen Speicher verfügen, sind jetzt pro Pipeline nicht mehr 1 GByte, sondern nur noch rund 200 MByte lokale Texturkapazität verfügbar. Dafür ist ein Onyx4-System aber in der Lage, die Grafikleistung pro Projektionsfläche zu skalieren. Mehrere Grafikkarten beziehungsweise Grafik-Pipelines lassen sich beispielsweise verschiedenen Bereichen einer Projektionsfläche zuordnen, wodurch sich die Bildaufbaugeschwindigkeit (Füllrate) erhöht. Mehrere Pipelines kann man aber auch auf ein und dieselbe Fläche schalten, um beispielsweise höhere Antialiasing-Modi oder eine größere Textur-Kapazität etwa für das Volumen-Rendering zu erreichen. Möglich macht dies ein Compositor, der die Ausgangssignale von bis zu vier Grafikkarten zusammenführen kann. Durch Kaskadierung mehrerer Compositor lassen sich auch noch mehr Pipelines zusammenschalten. Programmierbare Shader unterstützt SGI mit OpenGL Performer 3.1.

Durch den Wechsel zu preiswerter und hochintegrierter PC-Technik ist SGI in der Lage, eine Konfiguration mit 2 CPUs (MIPS R16000) und 2 Grafik-Pipes in einem kompakten Rackmount zu Preisen ab 45.000 US-Dollar anzubieten. Eine mittlere Konfiguration mit 8 CPUs und 4 Grafikpipes liegt bei 135.000 US-Dollar und ein System mit 32 CPUs und 16 Grafikpipes listet SGI noch für unter 500.000 US-Dollar. Die maximale Standard-Konfiguration umfasst 64 Prozessoren, 32 Grafikpipes und 128 GByte Speicher. SGI betont ein gegenüber dem Vorgänger 40-mal besseres Preis-/Leistungsverhältnis, da auch die Leistung fünf Mal höher liege. SGI reagiert mit der Onyx4-Linie auf die zunehmende Konkurrenz durch Linux- oder Windows-Cluster, mit denen sich ebenfalls leistungsfähige VR-Installationen für Forschung und Produkt-Design aufbauen lassen, die aber um Größenordnungen unter den ehemals von SGI verlangten Preisen liegen. SGI weist darauf hin, dass eine Onyx4 einfacher zu administrieren sei und die Latenz-Probleme eines Clusters nicht kenne. Im Gegensatz zu einem über Ethernet vernetzten Cluster basieren die Onyx-Systeme auf einer Shared-Memory-Multiprozessor-Architektur (NUMA -- Non-Uniform Memory Access) mit einer um den Faktor 100 niedrigeren Latenz.

SGI löst außerdem seine Grafikworkstation Octane2 durch Tezro ab. Sie soll ein etwa drei Mal besseres Preis-/Leistungs-Verhältnis als die Octane2 bieten und ist mit maximal vier R16000-Prozessoren mit jeweils 4 MByte Level-2-Cache (full speed) und 700 MHz Taktgeschwindigkeit erhältlich. Die höhere Leistung verdankt sie vor allem ihrer Speicherbandbreite, die mit 3,2 GByte/s etwa drei Mal höher liegt als bei der Octane2. Als Grafik kommt nach wie vor die Vpro-V12 zum Einsatz, die Nvidias GeForce2 entspricht. SGI will sie im nächsten Jahr ebenfalls gegen einen schnelleren ATI-Chip mit programmierbaren Shadern austauschen. Tezro ist ab August zu Preisen ab 21.500 US-Dollar erhältlich. (Manfred Bertuch) / (jk/c't)


Quelle: http://www.heise.de/newsticker/data/jk-14.07.03-003/
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: majix am 14. Juli 2003, 14:21:43
Es ist zum heulen  :'(

Ich denke, das war ein Fehler, SGI sollte wenigstens irgendwie mehrere ATI GPUs miteinander verbinden, denn wieso soll ich für einen (wenn auch gut verarbeiteten) Rechner PC-Grafik mit einem R16000 Proz denn bitte mehr als 2.000 EUR ausgeben?

Klar, im Server-Bereich gibts noch ccNUMA von SGI, doch da scheint SGI vom HP Superdome mittlerweile auf Itanium ziemlich Konkurrenz zu bekommen.

Aber wieso soll man sich noch eine SGI Grafikworstation kaufen? Da nehm ich dann doch (als Kostenbewuster Manager) lieber einen PC von der Stange - das einzige Argument wäre evtl noch IRIX, denn das ist doch etwas ausgereifter als Linux.

Traurig, traurig, ich hoffe SGI schiebt grafikmäßig noch was nach, das es auf PCs nicht gibt.
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: Lordy am 14. Juli 2003, 14:29:33
Nun eigene Grafiksystem scheint nun nimmand mehr zu bauen. Sun kauf bei 3D Labs, SGI bei ATI, und HP kauf überall.

Ich glaube nur noch IBM hat eigene Karten, oder sind die auch nur eingekauft?
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: majix am 14. Juli 2003, 15:05:30
Recht hast Du Christoph!

Vor allem scheint es mir verdammt schwer, ein solch hohes Preisniveau zu rechtfertigen, wenn statt einer teuren Eigenentwicklung eine ATI-Grafikkarte drin steckt.

An sich habe ich ja nichts gegen diese Entscheidung (obwohl so eine Karte hardwareseitig natürlich wesenlich weniger Cool ist als eine IR4 Pipe) - aber dann muss der Preis auch stimmen.

BTW. Eigentlich ist doch die Speicherbandbreite einer IR4 Pipe wesentlich höher als bei einer ATI Grafikkarte - von daher verstehe ich die Argumentation nicht ganz. Ein neuer oder einfach mehrere Geometrie-Prozessoren hätten jede PC-GraKa abgehängt.

Aber vielleicht schafft es SGI ja noch, mehrere ATI GPUs zu verlinken, war da nicht mal was von ATIs Seite vorgesehen?
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: Lordy am 14. Juli 2003, 15:36:09
Was ich mich grade Frage: Verwenden die ATI Karten oder nur die Chips? Es wird ja von Grafikpipes gesprochen, also denke ich fast das hier nach wie vor SGI Technik verwendet wird, nur der ATI Chip.
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: majix am 14. Juli 2003, 17:51:13
Naja, aber der ATI Chip hat ja alles auf einem Die, was vorher bei SGI eine Pipe auf teilweise mehreren Platinen war.

"Pipe" bezieht sich wohl eher auf die Tatsache, dass so eine GPU mehrere Verarbeitungsebenen beinhaltet: 1. Den Geometrie-prozessor, 2. die Pixelpipelines 3. den DAC. Bei SGI waren diese drei Komponenten früher meistens getrennt (ich galube bei VPro ist das auch alles auf einem Chip)
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: majix am 14. Juli 2003, 19:33:09
Weitere Informationen gibts auch hier:

http://news.com.com/2100-1010_3-1025324.html?tag=fd_top
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: sgt_barnes am 14. Juli 2003, 20:06:37
Und jetzt auch hier:

http://www.sgi.com/visualization/onyx4/

http://www.sgi.com/workstations/tezro/

Sieht komisch aus, diese Tezro-Tower-Konfiguartion...

Tilmann
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: majix am 14. Juli 2003, 20:09:00
Der Tower sieht ja wirklich sehr geil aus  ;D

Nach allem, nur nicht nach einem Computer - ich würde eher eine Designer-Stereo-Anlage mit vier Lautsprechern oder ein Feng-Shui Energie-Transformer in dem Outfit erwarten  ;)
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: sgt_barnes am 14. Juli 2003, 20:14:31
Zitat
... Feng-Shui Energie- Transformer ...


LOL!

... oder eine Batterie Lenkraketen aus einem Warhammer-40K-Bausatz...

Naja, wird wahrscheinlich eh so laut sein, dass er unter den Tisch wandert. ;-)

Tilmann
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: cycle30 am 14. Juli 2003, 20:17:59
Mir gefällt der auch. Ist was anderes aber trotzdem nicht so Plastik-Futuristisch wie die Apple-Designs (ich hoffe, mitlesende Apple-User sind nicht beleidigt  :) ). Ich könnte mir gut vorstellen, den Kasten eines Tages im Wohnzimmer stehen zu haben  ;D
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: majix am 14. Juli 2003, 21:21:56
Ich würd ja gern noch ein paar mehr Bilder davon sehen - so richtig vorstellen (gerade was die Proportionen und die Größe anbetrifft) kann ich mir das Ding noch nicht.

Gehört aber auf jeden Fall irgendwann ins Wohnzimmer  ;D
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: msunix am 14. Juli 2003, 21:52:40
Tja, nachdem man vorher einen Teil der Doku eine Woche zu früh auf Techpubs gestellt hatte ist sie jetzt dafür noch nicht da...  >:(

Servus,
  Michael
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: gr00 am 14. Juli 2003, 21:54:24
Also die Maschine sieht schon ziemlich kurios aus, da ist das Design des neuen PowerMac G5 schon fast konservativ zu nennen :)
Aber ich mag lila ja schon irgendwie...

Leider ist der Preis ja jenseits von gut und böse.
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: majix am 14. Juli 2003, 22:00:34
Eins verstehe ich aber nicht so ganz: Wieso verbaut SGI im Tezra denn noch V12 - wäre es nicht klüger, auch in der Workstation auf ATI Technologie (wie sie ja wohl in der Onyx 4 eingesetzt wird) zu verwenden? Denn diese biete ja rein programmiertechnisch wesentlich mehr Freiheiten. Damit wäre dann eine Tezra-Workstation die Ideale Entwicklungs-Plattform für eine große Onyx4. So muss man entweder gleich auf einer Onyx4 entwickeln, oder man wird nicht alle Features ausnutzen können.
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: wombat am 14. Juli 2003, 22:29:09

Zitat

Mir gefällt der auch. Ist was anderes aber trotzdem nicht so Plastik-Futuristisch wie die Apple-Designs (ich hoffe, mitlesende Apple-User sind nicht beleidigt  :) ). Ich könnte mir gut vorstellen, den Kasten eines Tages im Wohnzimmer stehen zu haben  ;D


Beleidigt bin ich sicher nicht ;) nur sind die Apple Kisten jetzt ja
eher Aluboxen mit Henkeln (Haben ihr Lüftungsdesign wohl bei
IBM abgekupfert)

Volker
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: msunix am 14. Juli 2003, 23:32:35
Hi!

@Kaya:
Wozu bräuchte man da noch eine Onyx4, wenn man die Voyager-Grafik gleich in die Tezro einbauen würde?
Die KONA-Grafik gab's ja auch nie für die Octane...
Ich schätze halt mal, dass man die KONA als erstes abgelöst hat, weil das am dringendsten Not tut. Als nächstes werden dann wohl die Karten für die Midrange- und Low-End Systeme erneuert, aber ich schätze schon dass das eine etwas andere/abgespeckte Technologie wird als in der Onyx4.
Ausserdem hat man bei SGI immer die CPU's antizyklisch zu den Grafiksystemen erneuert. Z.B. basierten die ersten Grafikkarten der Indigo2 auf denen der Indigo ('Express'-Serie), dann kamen die IMPACT ('MardiGras'), die dann auch in die Octane mit übernommen wurden. Ebenso wird halt jetzt von der Octane die VPro übernommen und erst später abgelöst.
Ebenso erneuert man ja jetzt gerade die Grafik bei den Onyx-Systemen, während CPU, usw. noch die selben sind wie bei der O350 bzw. O3000-Serie. Bisher war da noch die KONA-Grafik aus der Onyx2-Ära eingebaut
Hat z.B. auch den Vorteil, dass Evaluierungsphasen bei großen Firmen schneller ablaufen, da man die oft besonders kritischen Grafiktests teilweise auslassen kann.

Servus,
  Michael
Titel: Naja, ganz so schlimm sehe ich das nicht
Beitrag von: Brombaer am 14. Juli 2003, 23:34:42
Für Leute, die CAVEs und grössere Projektionswände betreiben ist das auf jeden Fall ein Riesenschritt vorwärts, vor allem wenn das mit dem Compositor funktioniert. Der lässt dann so Nettigkeiten wie zum Beispiel 4 Grafikkarten je 640x512 zu rendern und diese dann auf 1280x1024 zusammenzuschalten. Ist für fill-limierte Grafik ein Riesenerfolg, vor allem wenn man bedenkt das dieses System dann Genlockingfähig ist. Auch wenn man normale CAVEs damit betreibt sinkt der Einstandspreis für diese Lösungen doch gewaltig. Und das hast jemanden den Du verantwortlich machen kannst. Glaube kaum das die Grafiktreiber von SGI so bescheiden sind wie die von ATI. Und sicher laufen die SGI Shader auf diesen Karten richtig performant. Alles in allem lohnen sich diese Rechner, allerdings nicht für jedermann.

Meine Meinung  ;D ;D

Gruß

Matthias
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: msunix am 14. Juli 2003, 23:52:23
Hi!

Naja, trotzdem ist der Markt für solche Systeme härter geworden.
Z.B. hat die Rack-Onyx2, die ich demnächst bekommen werde (  ;D ) eine Powerwall bei einem großen Automobilhersteller angetrieben. Das Ding wird jetzt gerade durch ein Linux-System aus Standard-Hardware ersetzt, wobei ein Cluster aus insgesamt 16 Linux-Rechnern die ca. 30-fache Performance der Onyx2 bringt, zu einem Bruchteil der Kosten. Die Visualisierung erfolgt über Standard-Grafikkarten von NVidia, die vom Hersteller des Systems mit speziellen Treibern optimiert werden. Das ganze System wird komplett mit Software und Support mit garantierter Verfügbarkeit geleast; also gibt's durchaus auch für Linux professionelle Anbieter und Support.
Das ist das zweite derartige System, das in der Firma eingeführt wird, das erste läuft seit ein paar Monaten und man ist AFAIK hochzufrieden damit, mittelfristig will man alle großen Visualisierungssysteme des Autoherstellers mit solchen Systemen ausgestatten. Schlechte Karten für SGI, wenn die Onyx4 da nicht konkurrieren kann... ::)

Ansonsten: Der Compositor funktioniert prima, ist auch absolut nichts neues, der wird auch schon länger bei der InfinitePerformance (VPro) in der Onyx300 bzw. 350 zur Kombination mehrerer Grafikpipes eingesetzt.

Servus,
  Michael
Titel: Darf man fragen welcher Automobiler ?
Beitrag von: Brombaer am 15. Juli 2003, 10:26:24
Stuttgart oder München ?

Gruß

Matthias

PS: Ich frage aus beruflicher Neugier, da ich zusammen mit jemanden anderen genau die passende Software schreibe und das Clustering richtig gut funktioniert.
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: forstmeister am 15. Juli 2003, 12:25:52
ich tippe mal auf München.

bei uns gibts, glaube ich zumindest, noch SGI.

cu
Bernd
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: majix am 15. Juli 2003, 14:12:27
@Matthias:
Die Sache mit den Treibern würde mich auch mal interessieren. Sobald jemand mal ein solches System hat, würde ich doch gerne mal hören, ob die Grafikleistung besser als die eines PCs mit dem selben Grafikchip ist.

Eigentlich erwarte ich das ja, denn SGI-Systeme sind ja meistens doch etwas ausgeglichener und haben bessere IO Busse als PCs - damit sollte der Grafikchip einfach wesentlich besser von der CPU mit Daten versorgt werden können.
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: Malakim am 15. Juli 2003, 15:26:31
Ist ein wenig OT aber ich lese hier das die Tezro ein DVD-ROM hat. Ob dann die neuen IRIX Versionen auch bald auf DVD zu bekommen sind ? Wäre ja schick ...

Warum werden eigentlich nicht Bussysteme wie USB oder Firewire von SGI unterstüzt ?

- Elmar
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: SmellyCat am 15. Juli 2003, 15:38:30
werden sie doch oder? Die Fuel hat USB und für die O2 gibt es eine FW Card

Etwas schade bei der Tezro finde ich dass sie "nur" U160 SCSI hat und keinen internen U320 oder FC Anschluss.

Positiv hingegen dass endlich normales RAM (oder?) verwendet wird, wobei... DDR hat sich zwar durchgesetzt es aber durchaus andere Systeme mit mehr Bandbreite geben würde wie RIMM o. ä.

Ich würde aber mal gerne mehr Bilder der Station sehen... mal im Web suchen.

bye

Mats
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: SmellyCat am 15. Juli 2003, 15:47:15
bisserl lahm heute Christoph ;D
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: SmellyCat am 15. Juli 2003, 16:01:37
ich beantworte halt nur das wesentliche und schweife nicht vom Thema ab (uups ;) )
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: SmellyCat am 15. Juli 2003, 16:54:28
Letzteres ist klar aber kein Grund uns zu quälen ;D

USB: Ich finde es zwar gut aber nicht unbedingt nötig. Einzig für USB Eingabegeräte halte ich es an einer solchen Station für wirklich sinnvoll.

Du verliehrst aus dem Auge dass eine SGI kein Spiele Computer ist und proerätäre Webcam Lösungen mit popelauflösungen nicht wirklich gefragt sind. Gut Für Video Chat Systeme ist es sicher ein Vorteil wie damals mit Mose oder Indy Cam (die für die damalige Zeit absolut top waren).
Nur: USB Cams gibt es wie Sand am Meer und das geschimpfe ginge wieder los würde diese oder jene nicht rennen denn eine org SGI Cam per USB wäre recht teuer und keiner wollte sie sich leisten.

Speicherlösugnen:
Externe USB LWs haben sicher Vorteile oder einen Scanner bzw eine Digicam anschliessen hätte was aber keinen Sinn. Ein externes USB LW ist lahm - für sowas gibt es bessere Lösugnen wie ein externes SCSI LW, deutlich schneller und zuverlässiger.

Eine Digicam anschliessen - schön und gut entbehrt aber jeder Grundlage des Systems, das fängt bei dem Sinn der hinter solchen Stationen steht an und hört bei der passenden Software für Bildbearbeitung auf, exakt das selbe gilt für einen Scanner.

Fakt ist doch das solche Systeme ein schaf abgestecktes Leistungsbild haben und die Spassdinge die wir mit ihenen treiben nicht wirklich deren Lebenzweck waren. Jedem System seine Aufgabe so muss ich mich am Kopf kratzen und fragen "Wer eine neue SGI kauft soll sich gefälligst überlegen für was" Willste Scanner, Digicam etc unter Unix nutzen? - Gut dann kauf ein System das für Sowas ausgelegt ist... fängt mit "A" an...

USB Video?! *g* absolut witzlos bei den Datenraten die da drüber gehen. Jede gute Videolösung hat FW Schnittstellen und das ist das einzige was ich bemägle: SGI wirbt mit HDTV Apps biete aber keine Möglichkeit die Quellen per FW (auch zugegeben FW 800 ist fast zu wenig für HDTV).in das System zu bringen.

Aber das ist IMO auch der einzige Sinn der an einer SGI mit FW zu finden ist: Video In so nehme ich es nicht wirklich SGI übel dass keine anderen Dinge supportet werden. FW HDDs sind Spielerei selbiges gilt für CD LWs - ich wiederhole: für sowas gibt es SCSI (wer jetzt sagt "viel zu teuer" soll sich einen PC kaufen...)

Webcam's per FW gäbe es z. B. und alle Video Ins per FW sollten einen Minimalstandard erfüllen - sprich kompatibel sein unabhänig von System und OS (ich weiss es gibt negative Ausnahmen)

Ergo:
Wer normales DV MPEGx bearbeiten will: Apple kaufen
Wer Scanner etc. will: Apple kaufen
Wer sich mit USB Webcams spielen will: PC kaufen

Worum es mir geht (und mir ist klar - um Aufschreien vorzubeugen - auch an einen PeeCee kann man FW nutzen mit Video Apps), jedes System hat seine Ecke und die der SGI erfordert eben nun mal keine USB Spielereien etc. Ein Apple ist die erste Wahl bei professionellen Homevideo und der PeeCee veruscht alles (aber nicht richtig) abzudecken.

Wer sich eine SGI kauft dem sollte klar sein was er tut, ist das der Fall werden auch nur selten Sprüche kommen wie "*heul* mein USB CD-RW rennt nicht". Was uns hier betrifft ist es wieder etwas anderes (grösstenteils) hier sind solche Spielereien gerechtfertigt nicht aber im professionellen Einsatz. Wir sind nicht die Zielgruppe von SGI.

Man mag von SGI und den Stationen denken was man will man muss sie aber aus dem richtigen Winkel betrachten IMO (und die entwicklugn von Treibern kostet auch Geld)

Letzte Frage: Warum glaubst Du dass SGI Intel Systeme herstellte, parallel zu MIPS Stationen?!

bye

Mats (*vorsicht bissig" ;) )
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: Malakim am 15. Juli 2003, 17:04:19
Naja ich habe nur erlebt das in der Firma wo ich war die gekauften (!!!) SGIs in die Ecke gewandert sind und NICHTS mehr machen ... wärend sich gleichzeitig 6 Mitarbeiter vor einem PC drängeln um dort Photoshop, Scans, DigiCambilder, ... zu bearbeiten. 3/4 der Sachen die dort am PC gemacht werden kann eine billige O2 genauso gut ... aber leider kann O2 nicht Scanner, DigiCam .... und schwupps MÜLL

Der Wert von SGI Maschinen singt dadurch sofort auf Null wenn die Primäranwendung von einem schnelleren Rechner übernommen wurde. Meiner ansicht nach liegt das auch an der besch. unterstützung von Geräten.

- Elmar

P.s.: Die Firma IST Zielgruppe von SGI und dort war die Meinung die das man nicht weitere SGI Geräte kaufen will ... eben weil man nach nur 2 Jahren NICHTS mehr damit machen kann. (ist natürlich Quatsch wie wir alle wissen aber so denken die)
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: SmellyCat am 15. Juli 2003, 17:14:14
Naja wie gesagt: erst denken dann kaufen.

Ich für meinen Teil erwate einfach nicht von einer SGI guten USB Support oder gar einen Digi Out als Standard. Ebenso verlange ich von einer Fire 12k nicht dass ich damit Quake 3 spielen kann.

SGI könnte sicher all das bieten was Du Dir wünscht um mit einer O2 den PC zu ersetzten nur dann werden sie über kurz oder lang ein PC Reseller denn auf anderem Wege ist es einfach unrentabel.

Wo ich denke dass es bei SGI's fehlt ist (so krank es auch klingt) das Abgehen von MS Office. Ich höre und sehe oft dass Entwickler zur rechten einen PC und zur linken eine Unix Kiste stehen haben (ich z. B. ist aber keine SGI)

Auf den PC kann man nicht verzichten will man kompatibel bleiben. Kann dann der PC auch noch was die SGI kann fliegt sie raus, da 2 Computer einfach mehr als einer kosten.

MS schafft es auch auf OS X Office zu portieren machen sie das und noch ein paar kleinerer Dinge würde die Verteilung der SGI Stationen in Fimen nicht gar so rapide abnehmen.

Wobei... wie ich M$ kenne bräuchte Office mehr Grafikpower und produziert mehr CPU Last als Cartia und Maya zusammen.

bye

Mats

PS: zu deinem PS - das liegt aber sicher nicht am abgehen eine USB Ports sondern eher an der Software.

Stellt Euch 2 - 4 Macs für Scanner und Bildbearbeitung hin und ihr habt für 4 - 5 Jahre in diesem Punkt komplett ausgesorgt und braucht eine SGI nicht mit minderen Aufgaben zu behelligen *g*
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: Malakim am 15. Juli 2003, 17:24:07
komisch ... ich hatte es als absoluten schwachsinn empfunden extrem teure Photoshoplizenzen zu kaufen (wofür es KEINE geschulten Mitarbeiter gibt) und gleichzeitig 3-5 O2 vergammeln zu lassen ... dabei ist GIMP auch noch kostenfrei ...

... und diese Art idiotie führt dazu das die SGI Kisten verschwinden.
Mal ganz davon ab das ich mehrere Ingenieure (!!!) dabei beobachtet habe wie sie eine O2 runter und wieder rauf gefahren haben nur um eine CD aus dem Laufwerk zu holen hihi ... offensichtlich ist die Schulungsstrategie von SGI auch nicht sehr ausgereift *lol*

Software war da ... nur eben Scanner und Digicam input nicht. Mir persönlich sind die fehlenden Anschlüsse egal ... dann schiebe ich das eben übers Netz rüber.  ;D ;D

Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: sgt_barnes am 15. Juli 2003, 17:45:33
Auch wenn ich denke es wird langsam aber sicher o.t.:

MEINE sgi scannt ganz prima, wenn auch mit einem SCSI-Scanner. Und überhaupt tat das Ding nie so richtig, als es noch an einem PC hing. Nur mit dem mitgelieferten SCSI-Controller war es überhaupt zur Mitarbeit zu bewegen und dann ist die Mühle noch bei jedem dritten Scan abgestürtzt.
Mit der Octane geht alles schön fluffig, gimp ist viel besser als dieser Krampf der bei den Billig-Scannern immer so dabei ist und gekostet hat es keinen Cent extra (ok, ein Kabel habe ich noch gebraucht).

Schönen Tag noch,
Tilmann
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: SmellyCat am 15. Juli 2003, 17:49:56
Ich habe auch 1 PS Lizenz für PS 7.0 obwohl es Gimp auch für OS X gibt die Sache ist einfach:
Man mag über Gimp was sagen was man will aber bis zum wirklichen PS Ersatz fehlt noch einiges und das fängt bei der Benutzerführung an.

Punkt 2 ist der wichtigste: Ich arbeite seit dem Studium nur mit PS und eine Umstellung kostet einfach Zeit und Nerven. Die Aktionen die ich brauche z. B. beim Webdesign oder der Fotobearbeitung habe ich im Schlaf intus - Kollegen die lange Menus dursuchen machen mich wirr, ich kann sowas auf Grund von Übung mit ein paar Tastengriffen.

Dehalb bin ich auf dem Mac auch Anfangs extrem gestolpert denn bevor ich "Auswahl -> umkehren" Klicke bin ich mit STRG-SHIFT-I schneller nur beim Mac ist eben einiges ein bischen anders.

Gimp würde Kosten und Nerven verbrauchen die ich nicht bereit bin aufzubrignen von daher wird für mich und sicher viele andere Gimp keine Alternative sein, egal was es kann oder kostet.

PS: wieso OT?! Ich glaube es ist bei dem Vorstellen der neuen SGIs durchaus angebracht Kritik an den Stationen zu üben und sich über deren Sinn und Nutzen zu fragen - was anderes tun wir nicht.

Wird es zu OT verschiebt Christoph oder ich es am Ende der Diskussion. Falls es halbwegs zur Diskussion beträgt ist der Beitrag willkommen - wie immer ;D
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: Malakim am 15. Juli 2003, 18:03:30
Klar ist Photoshop die bessere alternative ... nur wenn da bummelig 5 SGI Maschinen ungenutzt rum stehen und gleichzeitig nur 2Simulationsrechner (Matlab etc) da sind auf denen auch die PS Lizenzen laufen ist das schon komisch zumal keiner dort mit PS umgehen kann. Die anschleißbarkeit von standart Geräten ist eins und das zweite ist uninformiertheit.

Ich glaube jedenfalls das SGIs auch deswegen nicht so gerne genutzt werden weil  die Leute einfach nicht wissen was das Gerät ausser der Primäranwendung noch so kann.
Wer von Euch hat noch nicht das Gespräch geführt:

Du: "Hey guck mal ich habe einen neuen Rechner eine SGI Octane"
Jemand: "Coool wie schnell ist denn der ?"
DU: " 250 MHz Dual  ;D"
Jemand: "Voll Lahm  :P"
DU: " Ja aber ist 64 bit mit IRIX (das ist ein UNIX)"
Jemand:"WAS WILLST DU DENN BLOß DAMIT ????"

... und genau die Frage mein ich:
"WAS WILLST DU DENN BLOß DAMIT ????"

ist ja an sich eine dämliche Frage denn was will man mit einem Computer ... aber es zeigt das große Teile unserer Gesellschaft einfach nicht wissen was man mit UNIX Geräten eigentlich machen kann und halten das für irgendwas ferakiges. ... und zu diesen uninformierten Menschen gehören auch große Teile der "Zielgruppe" denn ich mußte mir diese Frage auch von Entwicklern anhören die seit 10 Jahren an IRIX Maschinen arbeiten ...


- Elmar

Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: SmellyCat am 15. Juli 2003, 18:11:00
Zitat
WAS WILLST DU DENN BLOß DAMIT???

Die Octane wird sich auch denken "Was soll ich mit dem Typen?!"

Das liegt aber nicht primär an der SGI sondern an Euch - Du musst den Leuten klarmachen in einem Gespräch warum und weshalb eine SGI... nur SGI zieht einem immer mehr den Teppich unter den Füssen weg um bei solchen Diskussionen vernüftige Argumente zu finden.

Aber ich sehe das Problem eben nicht bei den Fähigkeiten der SGI WS sondern eher an der Desinformation der User.

Das Problem "SGI sollte mehr PR machen" ist zuöänglich bekannt aber entweder richtet sich die Werbung an Leute die eh wissen was sie an ihrer SGI haben - die anderen lassen sie in den Müll wandern da es eben leider nur zu oft einen Tunnelblick gibt - das Licht am Ende des Tunnels interpretieren leider zu viele als einen roten, grünen, blauen und gelben Schein. Um dabei zu bleiben: die kleine Lila Taschenlampe um den Weg durch den Tunnel zu finden nutzen leider nur wenige ;)

Liegt also IMO eher an der Überpräsenz von M$ denn an der fehlenden SGI Werbung.
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: Malakim am 15. Juli 2003, 18:13:48
Schulung,
Information,
Angebote zur weiteren Nutzung der Firma unterbreiten (z.B. beim Abschluß von Leasingverträgen) etc.
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: sgt_barnes am 15. Juli 2003, 18:25:41
@SmellyCat:

Siehste, genau so geht es mir mit dem Gimp: Mit dem bin ich praktisch "aufgewachsen". Klar gehen viele Sachen nicht, die der Photoshop mit einem Klick (oder Tastendruck) macht, aber dafür kann er genau das was ich brauche (hauptsächlich die SANE-Anbindung).

Mit dem PS im Geschäft dagagen bin ich nie richtig warm geworden, mittlerweile läuft da bei mir auch Gimp (Win2k).

Worauf ich eigentlich hinauswollte ist: Viel von dem was sgi nicht direkt mitliefert, kriegt man mittlerweile bei der Linux-Entwickler-Gemeinde. Ob Office, Bildbearbeitung oder FUNKTIONIERENDE Treiber für meinen Uralt-Scanner, alles da. Wenn man besondere (bzw. professionelle) Ansprüche hat, ist das sicher oft nicht die erste Wahl, aber für meine Zwecke reichts.

Und das Schöne daran ist: Jede Woche wird es mehr! :)

Tilmann
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: Malakim am 15. Juli 2003, 18:31:23
Das schlechte daran ist wie oben bereits erwähnt wurde SGI richtet sich an professionelle Anwender.

... und für die hört der Nutzen einer SGI Workstation auf sobald ein schnellerer Rechner für die Primäranwendung bereit steht.

PCs kann man ewig weiter nutzen ... selbst ein 233 MHz PC wird noch zielführend in der Entwicklung eingesetzt ... eine R10K O2 195 wandert auf den Müll
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: sgt_barnes am 15. Juli 2003, 18:37:46
Den PC kannst Du auch nur noch deswegen einsetzen, weil Du weisst, dass der Rechner, auf dem die Software dann mal laufen soll, auch ein PC ist.

Wenn Du Software für RealityCenter schreibst, kannst Du mit der O2 sicher auch noch was anfangen. Wenn das Zeug da mehr schlecht als recht tut, läuft es auf einer fetten Onyx sicher prima. ;-)

Tilmann
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: Malakim am 15. Juli 2003, 18:40:05
Das ist aber ein hauptargument in Maschinenbaubetrieben lieber einen
PC für technische Zeichnungen zu nutzen weil er a billiger ist und b in 10 Jahren daran Praktikanten immer noch nutzbares aus dem Ding rausholen.

Wer Software für SGIs schreibt stellt ältere SGIs sicher nicht in die Ecke ist klar  ;D
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: majix am 15. Juli 2003, 18:55:16
Zum Thema SGI und PR:

Vor zwei Jahren oder so machte CISCO massiv Werbung im Fernsehen, mit so Aussagen wie "90% des Internets wird über Cisco-Produkte abgewickelt". Ich kannte CISCO vorher auch schon, nur fragte ich mich, welcher Fernseh-Zuschauer bestellt sich denn jetzt einen Router, nur weil er das Teil in der Werbung gesehen hat... Aber dennoch: Ich glaube, CISCO hat sich mit der Aktion einfach in das Bewusstsein von vielen Menschen eingeschlichen, und Manager fragen vielleicht jetzt öfters mal "gibt es da nicht auch was von CISCO, das scheint ja eine coole Firma zu sein, die liefern Qualität. Denn 90% des Internets läuft auf CISCO-Hardware". Um Bumms, schon sind die neuen Switches in der Firma von CISCO.

Sowas sollte SGI auch machen denke ich. Einfach ein coolen Werbespot (so wie HP einige am Laufen hat), bei denen man zeigt, dass man eine coole Firma ist. Dann werden die Manager das nächste mal sagen: "Ihr braucht doch einen neuen Rechner für Simulationen mit gutem Support. Da gibts doch diese coole Firma, die auch stark im Video-  und Forschungsbereich mitmischt. SGI. In Los Alamos stehen da auch ganz viele Kisten von. Sind zwar teuer, machen aber einen guten Eindruck, denn die Leuet in Los Alamos werden schon wissen, wieso sie die Dinger gekauft haben." Und Zong - schon wieder eine Origin und 10 Tezras verkauft.

Klar, so ein Werbespot kostet viel, viel Geld, aber die marke SGI muss einfach mehr in das allgemeine Bewusstsein vordingen, dann werden auch mehr Leute schneller an SGI denken. Cool genug wäre die Firma auf jeden Fall für einen guten Spot.

Nur so eine Idee von mir.
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: Malakim am 15. Juli 2003, 19:07:55
... und das würde nichtmal schwerfallen denn das coole Design ist ja schon da (immer da gewesen) ...

gerade so ein Tezra Ding ... muß man doch über eine Werbung gut an den Mann bringen können ... naja was noch nicht ist kann ja noch werden.

- Elmar
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: SmellyCat am 15. Juli 2003, 19:28:27
ich weiss nicht... Cisco ist grösser und hat mehr Verbreitung.

Macht SGI in den USA TV Werbung?

Die von HP und Compaq (ist zwar stellenweise rechter Blödsinn) ist ein positiv Bsp aber wer HP nicht kennt der hat keine Ahnung von Computern.

Aber: SUN macht in der EU keine TV Werbung (mehr) und es geht auch... aber sie machten mal ("We are the dot in .com")

Wäre sicher für SGI ein Weg nur Geltung zu kommen. Hier ist keiner bei einer Werbeagentur und kann man als Fleissaufgabe ein SGI Werbeprojekt erstellen um den verblüfften SGI Managern zu verklickern sie brauchten nur die Sendezeiten mieten und den Rest bekämen sie als Wink mit dem Zaunpfahl geschenkt? *g*

Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: msunix am 16. Juli 2003, 00:25:40
@Kaya:
Der Werbespot von Cisco war nicht für Router-Käufer gedacht, sondern für Kleinaktionäre - zu der Zeit war es gerade in, sein Geld in Internetfirmen zu verbraten...

@Matthias: München

Servus,
  Michael
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: Malakim am 16. Juli 2003, 12:46:04
Das stimmt, der Cisco Spot war für Aktienkäufer ... das ändert ja aber nicht das der Name Cisco seit diesem Spot bekannt ist und ich würde wetten das dei Verkaufszahlen rauf gegangen sind ... zwei Fliegen eine Klappe  ;D ;D
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: majix am 16. Juli 2003, 15:00:08
Ich glaube ein Problem bei SGI ist, dass die Leute, die SGI kennen, die denken sofort an coole visuelle Effekte. Dass SGI aber im Augenblick viel stärker in Richtgung wissenschaftlicher Visualisierung und auch einfach in Richtung Super-Computer/Numbercrunching/HPC (oder wie man das auch immer nennen will) geht, das wissen viel zu wenig Leute. Darunter auch potentielle Kunden, die einen großen Rechenknecht brauchen.

Das Image von SGI ist immer noch ziemlich cool - aber vielleicht denken einige Leute, "die sind zu cool für mich". SGI muss einfach klar stellen, dass sie gute und solide Lösungen für ein breiteres Publikum als vermutet herstellen.
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: SmellyCat am 16. Juli 2003, 15:05:45
@Christoph:
ich schreibe Dir so eine schlne Aw und Du gehst nicht drauf ein *schnief*

bye

Mats
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: SmellyCat am 16. Juli 2003, 16:33:32
Hi,

USB Drucker:
ich habe hier einen LJ 85000 einen LJ 8000 und einen DJ 850 - die haben alle USB aber keine Sau nutzt es da die Drucker zu teuer sind um sie dauernd im Büro rumzuschieben damit sich jeder mal dranklemmen kann um zu drucken. Sowas regelt man mit einen zentralen Server oder dezentral per Jetdirect in den Druckern. Bei dem Geld dass die Teile kosten fallen die 60 - 80 EUR für einen internen JetDirect auch nicht mehr ins Gewicht.

SGIs werden meist in grossen Firmen genutzt und dort besteht ein LAN und Drucker werden in ein solches eingebunden.

USB Cam: 7xx x 5xx bei 24,5 fps bringt man über USB 1.x nicht drüber - sind 600 - 800 kb bei einem DV MPEG1 Stream zu viel, Geräte die MPEG2 ausspucken gibt es in der Form wie Du es meinst nicht (eine Cam o. ä.)
Was geht ist im Halbzeilenmodus das ganze auf den Computer und dann hochskalieren aber das ist witzlos schon alleine weil die Quali extrem leidet und Speicherplatz auf der HDD für unnätige Daten verschwendet wird.

Rechnung: DV MPEG2 Stream volle PAL Auflösung mit 25 fps hat ~ 2,6 MB/sec USB 1.1 hat einen garantierten Durchsatz von ca 1,2 MB/sec (alles andere sind Traumwerte die in der Realität nie erreichbar sind)

USB ist IMO nur für Eingabegeräte nutzbar, alles andere ist (sorry) Kiddi PC Spielerei.

Blade USB:
Wird nur für die Tastatur und Mouse genutzt - für sonst nichts, alles andere ist GNU/GPL Spielzeug und war von SUN nie angedacht.
FW ist rein für Video Anwendungen gedacht - wie bei der O" und dagegen sagt ich nie was.

Blade Preis:
Eine Blade 1x0 ist ein PC mit Ultra SPARC CPU, willst Du daraus eine richtige Station von SUN oder einem Reseller machen lassen kostet es:
550 EUR für einen U160 SCSI Controller
1000 EUR für eine XVR-1000
180 EUR pro 128 MB RAM Modul (geht auch billiger aber nicht org von SUN)

...rechne und Du hast einen hübschen Preis. Aber dennoch, eine Blade 1x0 wird nie eine Kiste werden die auch nur Ansatzweise mit einer SGI aktuellen Formats vergleichbar ist, wenn dann ziehe eine Blade 2000 zu Vergleich heran, alles andere ist nicht fair.

SCSI:
komisch ich finde noch alles was für eine SGI CAD/3D Station relevant ist - vom DDS4 Streamer bis hin zu Brenner:
http://www1.alternate.de/html/nodes_info/cmse03.html
http://www1.alternate.de/html/nodes_info/cmse02.html
http://www1.alternate.de/html/nodes_info/cmsx10.html
http://www1.alternate.de/html/nodes_info/cmsx11.html
http://www1.alternate.de/html/nodes_info/cmsx09.html
http://www1.alternate.de/html/nodes_info/cmsx30.html

Komm mir jetzt nicht mit einem DVD LW ;) - das braucht keine der ernsthaft mit einer SGI arbeitet wobei zumindest von Pioneer gibt es immernoch DVD LWs auf SCSI Basis

Nur leider gibt es nichts mehr mit SCSI. Wenn sämtliche Hersteller USB und Firewire bieten, bleibt SGI-Hardware davon irgendwann verschont. Die Rückseite einer SUN Blade 150 ist da ein schönes Beispiel, wie es aussehen sollte.
Der Rechner ist übrigens auch ein schönes Preisbeispiel.

Wenn ich bereit bin, den erhöhten Anschaffungspreis in Kauf zu nehmen, lasse ich mir doch nicht auch noch den Nutzwert eines Computers einschränken.
Seltsam - ich sehe hier keine wichtigen Systeme mit Windows... aber egal, wer zählt schon Wacker, Hoechst, OMV, Linde, Borealis etc.

Eben doch: bin ich bereit so viel Kohle für eine Station auszugeben dann überlege ich mir genau deren Nutzert für mich.

Wenn der nicht passt - PC kaufen und ruhig sein. Was soll das?! Warum erwarten alle Leute dass eine SUN oder eine SGI ein PC ist!? Das ist nicht der Sinn der Stationen und war es auch nie und wird es auch nie sein, ob das nun deren Genikbruch ist oder nicht steht nicht zur Debatte IMO.

Eine SGI ist eine SGI und deshalb erwarte ich auch nur SGI typisches von ihr. Das mag für viele ein Problem sein für mich nicht. Kommt mir jemand "ich kann auf meiner SUN gar keinen IE starten, MP3's gehen nicht so richtig, ich kann kein Webradio hören, ich kann keine Access DBs öffnen, etc." Die Gegenfrage die ich dann im Raum stehen lasse ist "Warum hast Du Dir dann eine SUN gekauft?!"

Gutes Bsp.:
Abteilungsleiter Borealis - "Will ne SUN die Programmierer schwärmen alle davon... die soll ja so toll sein"
Danach kommt dann die Frage warum denn PC typische Dinge nicht rennen und es kommt heraus dass er nie etwas anderes mach wollte... gut Arschkarte gezogen, erst nachdenken dann handeln (bzw sich beraten lassen).

Es wird sich keiner eine Fuel kauf um damit dann Briefe zu schreiben, das wäre ein netter Bonus der SGI auch gut täte ist aber nicht die Aufgabe der SGI. Tut man sowas (mein Bsp.) und mekert am Ende noch dann muss man den SysOp wegen Inkompetenz feuern.

bye

Mats
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: SmellyCat am 16. Juli 2003, 16:36:16
PS: Apple

Apples Computer waren lange Zeit typische DTP-Maschinen.
Irgendwie muss Apple da wohl was dran gedreht haben, denn sonst wüsste ich nicht, wieso Du so dafür schwärmst.  ;)  ;D

OT: Ich hatte einen PeeCee - nachdem das scheiss Ding aber der Reihenach MB, HDD etc abrauchen liess wollte ich back to the roots. Des weiteren hatte ich keinen Bock mir alle 2 Jahre einen neuen PC zu kaufen und meinen alten für einen Apfel und ein Ei wieder her zu geben.

Mein Mac wird es 4 - 5 Jahre ohne Probleme mit allem von Apple kommenden aufnhemen können und er ist x-mal schneller bei Adobe Produkten als jeder PC. Des weitern mag ich die Handhabung - OS X entspannt im Vergl zu Windows (erst mekern wenn man beides wirklich kennt!)
Es ist die Art wie Grenzen verwischt werden: Ich nehme einen Film mit meinen (FW) Tuner auf über Final Cut, schneide ihn mir dort zu und passe ihn an, übergebe das Titelbild an Photoshop, baste mir ein DVD Menu draus, übergebe Film und Menu an DVD Studio und das Image wieder an den Finder damit eine DVD gebrannt wird. Kein Zwischenpeichern, keine Formatprobleme zwischen den Programmen etc. Herrlich. Geht bei Musik & anderen DTP nicht anders.

Ich habe eine geniale GUI, ein schnelles System, eine System und Programmweit gleiche Bedienung und das alles sehr schnell Dank Dual CPU.

Der Rest... Office? Brauch ich nicht wenn dann AppleWorks, Games? Klar gerne - z. Z. spiele ich Dungeon Siege und warte auf mein UT2k aus den USA

Das beste: das alles ist Unix ;)

Das einzige ist ein 20,x" TFT (mein 18 ist mir zu klein, lieg aber daran dass ich im Büro einen 21" CRT habe) was noch abgeht aber der wird auch nicht mehr lange auf sich warten lassen ;)



bye

Mats
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: Malakim am 16. Juli 2003, 16:53:46
Mein Fachbereich hier ist ein gutes Beispiel für die Wissensbasis der potentiellen SGI Kunden.

Chefin weiß nicht was UNIX kann und denkt das muß so langsam sein wie die alten HPs hier. Weiterhin bekommt sie sofort einen Krampf wenn man fragt ob es bald neue UNIX-Kisten gibt ... viiiiiiiiel zu teuer kaum Leistung. (Vor wenigen Jahren wurde so eine Maschine wie Mats sie egrade erstanden hat für 25000 DM gekauft)

Gleichzeitig wird hier Software entwickelt wo eine Simulation 3 Tage dauert ... auf dem PC natürlich. Das sowas auf mehrere 64 Bit Prozessoren verteilt vermutlich um Faktor 100 beschleunigt werden kann weiß/will sie nicht.

... und ich denke da wir hier Forschung betreiben UND Simulationssoftware entwickeln, sollte SGI, SUN usw. ein großes interesse daran haben das können ihrer Rechner hier kund zu tun.

.... aber das wird nicht passieren und ich muß weiter KOTZ-Krampf XP scheiße verwenden ... übrigens zwar ein stabiles OS aber irgendwie werde ich das Gefühl nicht los das mein 400 MHz Win98 Rechner schneller ist als die 2 Ghz Kiste mit XP *lol*

- Elmar

P.s.: Die meisten neuen Simulationstools werden aus kostengründen an den UNIS auf PC Basis entwickelt. Wenn die Trottel von der UNIX Fraktion ihre Rechner für billig an die UNIs geben würden gäbe es auf einmal tolle SimulationsTools
die die Industrie gerne hätte und uuuups da muß dann ja eine SGI her.
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: Malakim am 16. Juli 2003, 17:30:06
Flamewar pfffff
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: SmellyCat am 16. Juli 2003, 17:40:42
heise pffft - wir können das besser und auf gehobeneren Niveau wie es scheint ;)

Nun Fakt ist aber dass Du und ich andere Meinungen über Sinn und Unsinn von Computern insbesonders von SGI's haben.

SCSI sieht IMO noch lange kein Licht... aber darauf einzugehen wäre nur ein Widerkauen von alten Argumenten die ich zwar noch nicht darlegte aber klar sein dürften (schon alleine Mangels Nachfolge Technologie)

So das war's - wo gibt es das nächste kontroverse Thema? *g*

bye

Mats

PS: Heise News bringen hier wie Du siehst doch was denn man kann sich hier gut über sie ohne ein "DAS IST DAS ENDE VON xxx" unterhalten ;)

Dann und wann eine heise News die direkten Bezug auf SGI nimmt hat doch was

<- bezieht sich auf Christoph's "Wir brauchen keine News Sektion" womit er recht hat denn SGI News sind extrem selten und selten so schön diskutierbar ;)
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: Impact am 17. Juli 2003, 01:10:09
Ich glaube kaum das SGI "dicht" gemacht wird.
Auch wenn es eine Tatsache ist das es schon vor einigen Jahren schon etliche male passiert hätte sein sollen....
Aber meines Erachtens wird dies nie Passieren, da wie auch bei Cray, im speziellen die USA im Defense sowie im Goverment u. o. Industry Bereich sehr davon abhängig sind, und auch wenn es SGI sowas von schlecht ginge, das es ein Ende geben sollte - gibt es dennoch eine dicke Finanzspritze vom US - Staat.
Grüsse,
Markus
8)
Titel: Heise flamewar
Beitrag von: Brombaer am 17. Juli 2003, 02:44:45
Auch mein kleiner Beitrag dazu,

denkt mal drueber nach  ;D ;D ;D

Gruß

Matthias

Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: Malakim am 17. Juli 2003, 12:52:52
Ja da sind Amerikansche Politiker schlauer als Deutsche ... unser Know How wird einfach verkauft, eingestampft, vergessen, dicht gemacht, unterwandert, nicht gefördert ... usw. .... aber gut das sie die Fußballvereine mit dicken Finanzspritzen am Leben erhalten ... jea unsere Gesellschaft ist gerettet  ;)

@Brombaer

Soll das ein Vorschlag sein ?   ;D
Titel: Re: Heise flamewar
Beitrag von: marty am 19. Juli 2003, 17:56:45
Zitat

denkt mal drueber nach  ;D ;D ;D


Hi Matthias,

wohnst du zufällig in Norwegen?  ;)

marty
Titel: Re: SGI baut Supercomputer mit ATI-Grafikkarten
Beitrag von: Kathse am 19. Juli 2003, 22:09:50
Bestimmt analüsiert er immer ganz viel ;-)
Das sind nun mal die Fakten ;-)
Titel: Norwegen ?
Beitrag von: Brombaer am 20. Juli 2003, 15:02:00
Nööö, bei meiner Analüse hast sich herausgestellt das dort zuviele Elche unterwegs sind. Das sind nunmal die Fakten  ;)

Aber mal im Ernst, das Heiseforum lese ich nicht mehr, das ist ja Sinnlosbashing von Kindern denen mittags langweilig ist und meinen irgendwelchen Technobabbel abgeben zu müssen. Selbst Slashdot ist dagegen hochgradig wertvoll 8)

Gruß

Matthias