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Fragen zu Irix und SGI

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joegeri:
Hi,
ich bin neu hier im Forum, und habe auch mit Irix und SGI-Rechnern noch keinen Kontakt gehabt.

Ich nutze seit ein bis zwei Jahren nur mehr Linux, und brauche kein Windows mehr, deshalb bin ich auf der Suche nach einen RISC-System (wenn schon *nix dann ganz).
Linux ist ja relativ einfach zu administrieren, und es gibt auch Software in Hülle und Fülle, also ein optimales System!

Meine Fragen:
Wie schauts unter Irix aus? Kann ich da die Linux-sourcen compilieren? Welche Windowmanager sich dabei?
Wird das gleiche X-System wie bei Linux genutzt?
Komm ich als Linux-User mit Irix klar?
Wie schauts mit der Performence aus? Z.B. Indigo2 oder Octane im Vergleich zu einem Athlon oder Intel.

Ich weiß viele Fragen, ich hätte aber noch 1000 mehr :-).
Mir geht es um einen Vergleich und ob so eine Kiste überhaubt das richtige für mich ist bevor ich Geld dafür ausgebe!

Ich freu mich auf eure Antworten, und bedanke mich schon im Voraus.

msunix:
Hallo joegeri!

Erstmal ein Herzliches Willkommen hier im Forum!

Ich versuche mal, Deine Fragen nach bestem Wissen und Gewissen zu beantworten:

- Wie schauts unter Irix aus? Kann ich da die Linux-sourcen compilieren?

Ja, die meisten Linux-Programme lassen sich problemlos unter IRIX kompilieren, manchmal sind nur minimale Anpassungen notwendig. Und es gibt auch schon sehr viele Open-Source-Programme fertig kompiliert bei SGI zum Download, der Link: http://freeware.sgi.com
Ausserdem hat Mats 'Smellycat' eine Website mit Verweisen auf viele Freeware-Programme, die unter IRIX laufen, zusammmengestellt: http://www.sgistuff.org

- Welche Windowmanager sich dabei?

Der Standard-Windowmanager unter IRIX ist der '4Dwm'. Die meisten, die mit IRIX arbeiten lieben ihn, er ist schnell, stabil und kann alles was man braucht. Screenshots davon unter verschiedenen IRIX-Versionen findest Du z.B. auf der (übrigens sehr empfehlenswerten) Website von Gerhard Lenerz: http://sgistuff.g-lenerz.de/pictures/screenshots.html

Ansonsten gibt es auch noch das allseits bekannte 'Common Desktop Environment' (aka 'CDE'), das es fast für alle UNIX-Systeme gibt, aber IMO nur ein unnötiger Resourcenfresser ist. Früher musste man das als extra Paket erwerben, seit 6.5.18 wird es bei IRIX auf der Applications-CD mitgeliefert.

Und natürlich die bekannten Freeware-Windowmanager wie ICEWM, WindowMaker, sawfish, usw.

Auch das komplette GNOME gibt's fertig für IRIX zum Download. Allerdings ist die Performance und Stabilität von GNOME als Desktop-Umgebung unter IRIX eher bescheiden. Selbst auf einer 400MHz-Octane ist das Teil schnarchlangsam und stürzt regelmäßig ab, für produktiven Einsatz ist das IMO derzeit nicht zu empfehlen.

- Wird das gleiche X-System wie bei Linux genutzt?

Im Prinzip schon, es ist natürlich kein XFree86, aber ein vollständig X11-kompatibler X-Server mit einigen SGI-spezifischen Erweiterungen.

- Komm ich als Linux-User mit Irix klar?

Auf jeden Fall! Vieles ist unter IRIX sogar noch einfacher als unter den meisten Linux-Distributionen.
z.B. gibt es einen hervorragenden grafischen Paketmanager und für die meisten Administrationsaufgaben auch ein übersichtliches grafisches Tool. Wer lieber Textdateien editiert findet diese meist an den gleichen Stellen und ähnlich aufgebaut wie bei den meisten Linux-Distris.

- Wie schauts mit der Performence aus? Z.B. Indigo2 oder Octane im Vergleich zu einem Athlon oder Intel.

Tja, das ist jetzt nicht ganz so einfach zu beantworten, weil die beiden Architekturen nicht direkt miteinander vergleichbar sind. Wunder darfst Du natürlich von Maschinen die 3-5 Jahre alt sind nicht mehr erwarten.
Als (wirklich _ganz grobe_) Faustformel kannst Du etwa sagen, dass die Taktfrequenz eines MIPS R10K/R12K-Prozessor etwa die Hälfte bis 1/3 einer vergleichbaren Intel-CPU hat. D.h. einen R10K-195MHz kannst Du ganz grob mit einem 400MHz-600MHz Pentium vergleichen.
Auf der Website von Ian Mapleson findest Du jede Menge Benchmark-Ergebnisse und Vergleiche, da kannst Du Dir vielleicht selber ein Bild machen: http://futuretech.mirror.vuurwerk.net/sgi.html

Ich hoffe, ich konnte Dir ein bisschen helfen

Servus,
  Michael

Malakim:
Zum Tempo der SGI Maschinen.

Mein Eindruck war immer das die SGI Maschinen ein enorm schnelles Gefühl haben. Damit meine ich das man beim Arbeiten damit den Eindruck hat eine wirklich schnelle Kiste vor sich zu haben. Aufbau der Fenster usw. alles sehr schnell und ruckelfrei. Nur bei Applicationen die wirklich Leistung in Mengen fordern (3D CAD z.B.) kann  man vom Gefühl her einen Vergleich zu WinTelPcs zulassen und dann merkt man auch die 5 Jahre.

Auf meiner R10K 195 MHz Octane kann ich z.B. mehrere Applikationen gleichzeitig laufen lassen ohne das sich dieses enorm störend auf das Betriebsverhalten auswirkt. Z.B. kann das Ding gut im Hintergrund MP3s Codieren wärend ich am Unix rumfummel und Ordner erstelle usw. Das kann mein PC lange nicht so gut. Mit einem Dual Prozessor muß das noch viel besser sein. Bei einem PC versuche ich möglichst eine Sache zu Zeit nur zu machen weil er sonst Abrauchen könnte.

- Elmar

msunix:
Hi!

Stimmt, IRIX reagiert auch unter hoher CPU-Last immer noch gut auf Benutzereingaben, wesentlich besser als z.B. bei Linux. Auch kein Wunder, das Task-Switching ist bei Linux wesentlich einfacher umgesetzt als bei IRIX.
Auch skaliert IRIX wesentlich besser über mehrere CPU's als PC's. Eigentlich macht IRIX auch mit mehreren CPU's am meisten Spaß! :) Während bei der PC-Architektur enorme Klimmzüge gemacht werden müssen, um überhaupt mit mehreren Prozessoren arbeiten zu können (Allein die Verteilung der Interrupts ist da schon abenteuerlich...) ist bei SGI die Hardware und auch das Betriebssystem genau dafür ausgelegt. Theoretisch skaliert IRIX bis auf 1024 CPU's, das schafft sonst kein anderes OS auf der Welt.

Subjektiv kommt einen IRIX wirklich oft viel schneller vor, als es die CPU in der Maschine im Vergleich mit anderen Architekturen eigentlich erlaubt. Allerdings wird man bei sehr CPU-intensiven Aufgaben (ich beschäftige mich beruflich viel mit FE-Simulationen...) dann doch wieder auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt. Allerdings ist gerade die FP-Leistung der MIPS-Prozessoren im Vergleich mit Intel-CPU's auch heute immer noch recht gut.
Von der Stabilität des OS mal ganz zu schweigen...

Servus,
  Michael

majix:
Insgesamt kommt es halt darauf an, was Du machen willst. Wie Michael schon andeutete, bei Rechenintensiven Sachen ist man wohl mit einem PC besser beraten. Auch die Grafikleistung der bezahlbaren SGIs liegt deutlich unter der moderner PC-Karten.

Aber Du willst wohl eher mal einfach in ein richtiges Unix-System reinschnuppern, da bietet sich natürlicherweise entweder Sun oder SGI an. Von ersterem habe ich mal so gar keine Ahnung, aber von IRIX bin ich begeistert.

Und Du bekommst schon für ungefähr 120EUR eine Indy, damit lässt sich schon was machen. Zwar ist die Grafik ziemlich lahm, da kaum Hardware-Beschleunigung, aber zum ersten rumspielen mir IRIX langt eine Indy vollkommen. Und sobald Du auf den geschmack gekommen bist, sei Dir eine Octane ans Herz gelegt. Da hat sich gezeigt, dass diese das beste Preis/Leistungs-Verhältnis bei großer Ausbaubarkeit bietet. Hier kostet der Einstieg allerdings so 450EUR.

Grüße,
Kaya

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